Le Pape attaqué par une femme

C'est plate à dire, mais avec tous les scandales qui commencent à sortir sur les prêtres catholiques pédophiles en Allemagne et le silence de Benoît XVI, j'ai presque envie de dire...




GREAT JOB LADY IN RED!

La pedophilie est presente dans toutes les classes de la société
dans tous les metiers et carrieres
Il en a pas plus chez les pretres que les artistes ou autres

Mais comme la religion aujourd'hui est un sujet presque tabou
il n'a que les cas de pretres pedophiles que l'on remarque

Diane a écrit:

La pedophilie est presente dans toutes les classes de la société
dans tous les metiers et carrieres
Il en a pas plus chez les pretres que les artistes ou autres

Mais comme la religion aujourd'hui est un sujet presque tabou
il n'a que les cas de pretres pedophiles que l'on remarque

Il y a aussi le fait que les pretres ont eu toute la confiance des parents qui leur confiaient la supervision des leurs enfants.
Abuser de la confiance des parents en abusant de leurs enfants alors que ces derniers sont sous leur autorité.C`est la même chose pour les entraineurs ou moniteurs qui abusent de leur position et autorité.
Ont ne peut pas comparer les pretres avec une autre classes sociale ou autres fonctions.
il faut se rappeler qu`il y a plusieurs années,le pretre était vu comme un presque dieu.
si tu ne faisait pas selon leur directives,c`était directement l`enfer qui t`attendais!
Les pretres catholiques ont fait tellement de belles choses mais malheureusement des choses horribles également.

Diane a écrit:

La pedophilie est presente dans toutes les classes de la société
dans tous les metiers et carrieres
Il en a pas plus chez les pretres que les artistes ou autres

Hummm... je serais curieux de connaître les statistiques sur le ratio de pédophiles chez les prêtres...

Mais bon, avouons qu'un prêtre pédophile, c'est pas mal plus troublant qu'un joueur de musique à bouche pédophile, de par le poste qu'il occupe et les valeurs qu'il est censé représenter !

C'est comme pour les frustrés et les agressifs... j'aime mieux voir un frustré comme concierge chez IGA plutôt que policier mettons.

Cyberwing a écrit:

Diane a écrit:

La pedophilie est presente dans toutes les classes de la société
dans tous les metiers et carrieres
Il en a pas plus chez les pretres que les artistes ou autres

Hummm... je serais curieux de connaître les statistiques sur le ratio de pédophiles chez les prêtres...

Mais bon, avouons qu'un prêtre pédophile, c'est pas mal plus troublant qu'un joueur de musique à bouche pédophile, de par le poste qu'il occupe et les valeurs qu'il est censé représenter !

C'est comme pour les frustrés et les agressifs... j'aime mieux voir un frustré comme concierge chez IGA plutôt que policier mettons.

la pretrise est une carriere, tout comme un professeur
un artiste ou autre. Le pretre est avant tout un homme
Le pretre represente la religion

Par contre je sais differencer les deux dans le pretre
tout comme l'artiste qui divertit le monde et l'homme artiste

Cela m'indiffere de rentontrer sur mon chemin
un frustré , un policier ou une femme musulmane masqué

Ce qui me dérange , ce sont les frustrés caches sous des pseudos qui me traitent pire que ce qu'ils mettent dans leur poubelle ( ce dernier paragraphe n'est pas pour toi
j'en conviens)

Diane a écrit:

la pretrise est une carriere, tout comme un professeur
un artiste ou autre.

La prêtrise est surtout une vocation où l'on doit faire preuve de chasteté. Ce qui n'est pas le cas chez un professeur, un artiste ou autre.

Diane a écrit:

Le pretre est avant tout un homme
Le pretre represente la religion

En plein ça !

Diane a écrit:

Par contre je sais differencer les deux dans le pretre
tout comme l'artiste qui divertit le monde et l'homme artiste

Est-ce à dire que tu accepterais que ton enfant soit baptisé par un prêtre pédo et que tu encouragerais le génie d'un artiste pédo ?

Diane a écrit:

Cela m'indiffere de rentontrer sur mon chemin
un frustré , un policier ou une femme musulmane masqué

HEIN ?

Diane a écrit:

Ce qui me dérange , ce sont les frustrés caches sous des pseudos qui me traitent pire que ce qu'ils mettent dans leur poubelle ( ce dernier paragraphe n'est pas pour toi
j'en conviens)

Euh... de quoi tu parles au juste ?

Si je sais qu'un pretre a touche un enfant
ce n'est pas à l'archeveque que je me plaindrais mais à la police

Les plaintes se sont les victimes ou les proches des victimes
qui doivent les faire , il n'a pas de religion dans la justice
alors voila le pourquoi qu'un pretre ne denonce pas il n'est pas la victime. Le probleme est les gens qui ont peur de certains pretres
avec souvent leur directive extremiste il y a des année

Est ce que le medecin avec son serment d'hyppocrate
lui suit à la lettre?
La chasteté n'est plus une valeur pour personne alors .....

et bien oui Cyber des femmes cachees sous leur masque
m'indiffere en autant que l'on ne vienne pas m'endoctriner

et pour ta derniere citation elle dit ce qu'elle dit
pas plus que cela

Diane a écrit:

Les plaintes se sont les victimes ou les proches des victimes qui doivent les faire

Évidemment, et c'est ce qu'elles font d'ailleurs.

Diane a écrit:

il n'a pas de religion dans la justice alors voila le pourquoi qu'un pretre ne denonce pas il n'est pas la victime.

Il est justement là le maudit problème, sachant fort bien qu'il y a de nombreux cas de dénonciations de pédophiles dans d'autres sphrères de la société ! Mais chez les soutanes, ceux qui sont justement censés représenter la droiture, les bons principes et les valeurs morales, c'est l'omerta totale.

Diane a écrit:

Est ce que le medecin avec son serment d'hyppocrate
lui suit à la lettre?

Le médecin qui commet un acte grave (pédophilie ou tout autre) sera sanctionné par le collège des médecins. Quant au prêtre pédophile, il semble bénéficier de la clémence de l'église catholique.

Diane a écrit:

La chasteté n'est plus une valeur pour personne alors .....

Un prêtre catholique doit faire vœu de chasteté, que ce soit une valeur ou non pour qui que ce soit.

Diane a écrit:

et bien oui Cyber des femmes cachees sous leur masque
m'indiffere en autant que l'on ne vienne pas m'endoctriner

J'suis pas certain Diane que si tu voyais des dizaines de musulmanes voilées débarquer dans ton coin de pays que cela t'indifférerait. Permets-moi d'en douter.

Diane a écrit:

et pour ta derniere citation elle dit ce qu'elle dit
pas plus que cela

Ah bon.

Diane a écrit:

Ce qui me dérange , ce sont les frustrés caches sous des pseudos qui me traitent pire que ce qu'ils mettent dans leur poubelle ( ce dernier paragraphe n'est pas pour toi
j'en conviens)

J'espère que tu ne parles pas de moi Diane , je ne suis pas d'accord avec toi sur certains points mais j'ai toujours été poli et respectueux avec toi . Tu devrais nommer les pseudos dont tu parles .

Cyber , t'avais posé la question avant moi , parce qu'il n'y avait que nous deux qui avait fait des commentaires à un certain post .

Arretez de vous sentir coupable à tout ce que je dis
ceux qui sont concernés devraient comprendre et aussi
les temoins

Quelques explications concernant la sur-représentation des prêtres dans les scandales de pédophilie .

Analyse et profil

Il y a quelques années à peine, la clinique psychologique d'Hubert Van Gijseghem a reçu, pour le compte de l'archevêché, les futurs séminaristes qui devaient faire l'objet d'une évaluation psychologique. «Nous avons pu voir un échantillon assez large», souligne-t-il. Et les psychologues ont été étonnés de ce qu'ils ont vu. «Loin de moi l'idée de dire qu'il n'y a pas de futurs prêtres qui sont totalement clean, dit M. Van Gijseghem. Mais il y a beaucoup de problèmes d'identité, y compris sexuelle. C'est beaucoup plus élevé que dans la population en général. L'amour de Dieu était parfois un exutoire pour des difficultés relationnelles.»

Selon lui, la chasteté imposée rend l'Église catholique invitante pour un certain nombre de jeunes à la sexualité trouble. «Un jeune homme aux prises avec des inhibitions sexuelles ou qui sent chez lui des tendances sexuelles illicites peut vouloir s'imposer un moratoire, une ascèse. La prêtrise est une façon socialement acceptable de rester chaste, même idéalisée. Ils entrent dans la prêtrise avec les meilleures intentions mais, quand ils tombent amoureux d'un enfant, ils risquent davantage de passer à l'acte.»

Article complet ici :
http://www.cyberpresse.ca/actualites/quebec-canada/national/201003/17/01-4261767-scandales-sexuels-la-fin-du-silence-au-quebec.php

Katia Gagnon
La Presse


L'Église catholique ne serait pas au bout de ses peines au Québec : plusieurs autres victimes de prêtres pédophiles briseront prochainement le silence, prévoit France Bédard, présidente de l'Association des victimes des prêtres. Depuis deux ans, elle a reçu plus de 400 témoignages d'hommes et de femmes qui disent avoir subi des sévices sexuels de la part de membres du clergé.

France Bédard a elle-même été victime d'un prêtre il y a près de 40 ans. Elle a été violée par un vicaire, Armand Therrien, et a conçu un enfant, qui a par la suite été adopté. Des décennies plus tard, elle a voulu poursuivre son agresseur au criminel, mais il est mort juste avant le procès. Elle réclame maintenant 325 000$ à l'archevêché de Québec.

Il y a deux ans, elle a aussi fondé son association. Depuis, son téléphone ne dérougit pas. Elle a reçu 425 témoignages, d'hommes pour la plupart.

«J'ai des victimes de 65, 70 ans. Mais j'en ai aussi de 36 ans, de 40 ans. Regardez ce qui s'est passé au collège Notre-Dame. Regardez les victimes de Raymond-Marie Lavoie, à Québec. Et ce n'est pas fini. Il y en a d'autres qui s'en viennent. Ce n'est pas seulement en Allemagne et en Irlande. Ici aussi. Parce que les gens le savent, maintenant : ils ne sont plus seuls. À chaque activité qu'on organise, d'autres personnes se joignent à nous», dit Mme Bédard.


Le psychologue Hubert Van Gijseghem, spécialiste des agressions sexuelles, croit que l'histoire de France Bédard, qui a été largement relayée par les médias, pourrait avoir un effet semblable à celui qu'a provoqué Nathalie Simard lorsqu'elle a révélé la sienne. «C'est incroyable, le nombre de dénonciations qu'il y a eu après le témoignage de Nathalie Simard. Mme Bédard peut avoir un impact comparable. Les gens ont besoin de soutien pour sortir du placard.»

Au cours de sa carrière, le psychologue a rencontré à de très nombreuses occasions des victimes de membres du clergé. «Ils sont légion. Mais la majorité ne veut pas sortir du silence parce qu'ils ont honte. Ils sont souvent âgés et, pour eux, les membres du clergé étaient intouchables.» Le respect à l'égard du clergé a fait peser une «dalle de béton» sur ces enfants. «À l'époque, un enfant qui dénonçait avait plus de chances d'être giflé que d'être écouté.»

Michel Dorais, professeur à l'École de service social de l'Université Laval, a beaucoup écrit au sujet des agressions sexuelles contre les garçons. «J'ai des confidences de victimes de prêtres tout le temps. Je passe rarement une semaine sans recevoir ce genre de témoignage.»

Au début des années 2000, il prévoyait lui aussi un déferlement d'accusations contre des prêtres. Pourtant, peu de poursuites se sont concrétisées. Pourquoi? «Plus un secret a été gardé longtemps, plus les gens hésitent à parler», dit M. Dorais. De plus, les hommes hésitent souvent à dévoiler cet aspect de leur vie. «Il y a encore beaucoup de préjugés face aux hommes qui ont été agressés sexuellement», estime M. Dorais.

En 2007, le cardinal Marc Ouellet avait présenté ses excuses aux victimes pour les actes commis par l'Église «avant 1960». Mais les cas dévoilés depuis 10 ans un peu partout au Québec montrent que les actes sont parfois bien plus récents.

Cyberwing a écrit:

Hummm... je serais curieux de connaître les statistiques sur le ratio de pédophiles chez les prêtres...

windigo a écrit:

Quelques explications concernant la sur-représentation des prêtres dans les scandales de pédophilie .

Analyse et profil

Il y a quelques années à peine, la clinique psychologique d'Hubert Van Gijseghem a reçu, pour le compte de l'archevêché, les futurs séminaristes qui devaient faire l'objet d'une évaluation psychologique. «Nous avons pu voir un échantillon assez large», souligne-t-il. Et les psychologues ont été étonnés de ce qu'ils ont vu. «Loin de moi l'idée de dire qu'il n'y a pas de futurs prêtres qui sont totalement clean, dit M. Van Gijseghem. Mais il y a beaucoup de problèmes d'identité, y compris sexuelle. C'est beaucoup plus élevé que dans la population en général. L'amour de Dieu était parfois un exutoire pour des difficultés relationnelles.»

Selon lui, la chasteté imposée rend l'Église catholique invitante pour un certain nombre de jeunes à la sexualité trouble. «Un jeune homme aux prises avec des inhibitions sexuelles ou qui sent chez lui des tendances sexuelles illicites peut vouloir s'imposer un moratoire, une ascèse. La prêtrise est une façon socialement acceptable de rester chaste, même idéalisée. Ils entrent dans la prêtrise avec les meilleures intentions mais, quand ils tombent amoureux d'un enfant, ils risquent davantage de passer à l'acte.»

Article complet ici :
http://www.cyberpresse.ca/actualites/quebec-canada/national/201003/17/01-4261767-scandales-sexuels-la-fin-du-silence-au-quebec.php

Katia Gagnon
La Presse


L'Église catholique ne serait pas au bout de ses peines au Québec : plusieurs autres victimes de prêtres pédophiles briseront prochainement le silence, prévoit France Bédard, présidente de l'Association des victimes des prêtres. Depuis deux ans, elle a reçu plus de 400 témoignages d'hommes et de femmes qui disent avoir subi des sévices sexuels de la part de membres du clergé.

France Bédard a elle-même été victime d'un prêtre il y a près de 40 ans. Elle a été violée par un vicaire, Armand Therrien, et a conçu un enfant, qui a par la suite été adopté. Des décennies plus tard, elle a voulu poursuivre son agresseur au criminel, mais il est mort juste avant le procès. Elle réclame maintenant 325 000$ à l'archevêché de Québec.

Il y a deux ans, elle a aussi fondé son association. Depuis, son téléphone ne dérougit pas. Elle a reçu 425 témoignages, d'hommes pour la plupart.

«J'ai des victimes de 65, 70 ans. Mais j'en ai aussi de 36 ans, de 40 ans. Regardez ce qui s'est passé au collège Notre-Dame. Regardez les victimes de Raymond-Marie Lavoie, à Québec. Et ce n'est pas fini. Il y en a d'autres qui s'en viennent. Ce n'est pas seulement en Allemagne et en Irlande. Ici aussi. Parce que les gens le savent, maintenant : ils ne sont plus seuls. À chaque activité qu'on organise, d'autres personnes se joignent à nous», dit Mme Bédard.


Le psychologue Hubert Van Gijseghem, spécialiste des agressions sexuelles, croit que l'histoire de France Bédard, qui a été largement relayée par les médias, pourrait avoir un effet semblable à celui qu'a provoqué Nathalie Simard lorsqu'elle a révélé la sienne. «C'est incroyable, le nombre de dénonciations qu'il y a eu après le témoignage de Nathalie Simard. Mme Bédard peut avoir un impact comparable. Les gens ont besoin de soutien pour sortir du placard.»

Au cours de sa carrière, le psychologue a rencontré à de très nombreuses occasions des victimes de membres du clergé. «Ils sont légion. Mais la majorité ne veut pas sortir du silence parce qu'ils ont honte. Ils sont souvent âgés et, pour eux, les membres du clergé étaient intouchables.» Le respect à l'égard du clergé a fait peser une «dalle de béton» sur ces enfants. «À l'époque, un enfant qui dénonçait avait plus de chances d'être giflé que d'être écouté.»

Michel Dorais, professeur à l'École de service social de l'Université Laval, a beaucoup écrit au sujet des agressions sexuelles contre les garçons. «J'ai des confidences de victimes de prêtres tout le temps. Je passe rarement une semaine sans recevoir ce genre de témoignage.»

Au début des années 2000, il prévoyait lui aussi un déferlement d'accusations contre des prêtres. Pourtant, peu de poursuites se sont concrétisées. Pourquoi? «Plus un secret a été gardé longtemps, plus les gens hésitent à parler», dit M. Dorais. De plus, les hommes hésitent souvent à dévoiler cet aspect de leur vie. «Il y a encore beaucoup de préjugés face aux hommes qui ont été agressés sexuellement», estime M. Dorais.

En 2007, le cardinal Marc Ouellet avait présenté ses excuses aux victimes pour les actes commis par l'Église «avant 1960». Mais les cas dévoilés depuis 10 ans un peu partout au Québec montrent que les actes sont parfois bien plus récents.

Merci pour cet article, très intéressant.

Cela vient pas mal confirmer mes craintes anticipées quant au nombre élevé de pédophiles qu'il y aurait chez les prêtres comparativement aux autres professions.

C’est pourtant pas si dur que ça à comprendre, misère, un homme normalement constitué (peu importe l’époque et la société) qui décide un beau matin qu’il va passer le reste de sa vie à prêcher la bonne parole d’une religion ou d’l’autre (venant de voix qu’il est le seul à avoir entendu, évidemment) est soit :

Un maudit flanc-mou, un beau ti-gars à mouman qui veut juste faire le contraire que ce que dit son poupa, un socialement très mal-adapté qui a passé sa jeunesse attaché après la clôture d’la cour d’école, un autre efféminé ou un frustré d’à peu près tout ce qui peut survenir lors des relations avec autrui. (un espèce de casque de bain qui veut prendre sa revanche, finalement)

Le plus étrange c’est que de nos jours s’il porte des gros souliers en cuir solide et un col blanc c’est OK, mais s’il est nu pied, on l’bourre d’anti-psychotique et on donne son signalement aux bœufs ; même s’il tient exactement les mêmes délirants discours.

Ces êtres inférieurs à qui la religion a donnée un statut supérieur ne se sont jamais limités qu'à la naïveté des jeunes enfants, certaines femmes seules de tout âge (et pour toutes sortes de raisons des plus malhonnêtes) font depuis toujours partie de leurs "run de lait" mensuelles. (que voulez-vous, l'uniforme...pis la femme...)

en fait sur ce lien

http://www.cyberpresse.ca/chroniqueurs/yves-boisvert/201003/26/01-4264863-le-proces-du-pape.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_opinions_377155_accueil_ECRAN1POS1

on peut lire ceci:



Maintenant que ces scandales sont devenus monnaie courante, on est tenté d'y voir une sorte de spécialité catholique. Les études sur le sujet, pourtant, montrent qu'il n'y a pas plus de pédophiles chez les prêtres catholiques qu'ailleurs dans la société. Et si le célibat entraîne, disons, un rapport assez problématique à la sexualité chez les prêtres (même la masturbation est un péché), rien ne prouve qu'il accroît les risques d'agressions. Le Jay College, après une étude indépendante, a estimé que quelque 4% des prêtres catholiques américains avaient commis un acte de pédophilie - des attouchements furtifs à la pénétration. C'est sensiblement le même pourcentage dans la population en général.

La population en général, cependant, ne prétend pas dicter la morale sexuelle ou vivre de manière plus vertueuse que la moyenne. Ces crimes sont donc plus honteux pour les prêtres, et ça, l'Église s'en soucie.

selon l'article (en date d'aujourd'hui) la pédophilie ne serait pas qqchose de plus courant chez les prêtres que dans le reste de la population... de plus célibat ne rime pas avec pédophile (nous n'avons qu'à penser aux nombreux pères incestueux... 1 sur 3 selon mailloux)

Starscream a écrit:

en fait sur ce lien

http://www.cyberpresse.ca/chroniqueurs/yves-boisvert/201003/26/01-4264863-le-proces-du-pape.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_opinions_377155_accueil_ECRAN1POS1

on peut lire ceci:



Maintenant que ces scandales sont devenus monnaie courante, on est tenté d'y voir une sorte de spécialité catholique. Les études sur le sujet, pourtant, montrent qu'il n'y a pas plus de pédophiles chez les prêtres catholiques qu'ailleurs dans la société. Et si le célibat entraîne, disons, un rapport assez problématique à la sexualité chez les prêtres (même la masturbation est un péché), rien ne prouve qu'il accroît les risques d'agressions. Le Jay College, après une étude indépendante, a estimé que quelque 4% des prêtres catholiques américains avaient commis un acte de pédophilie - des attouchements furtifs à la pénétration. C'est sensiblement le même pourcentage dans la population en général.

La population en général, cependant, ne prétend pas dicter la morale sexuelle ou vivre de manière plus vertueuse que la moyenne. Ces crimes sont donc plus honteux pour les prêtres, et ça, l'Église s'en soucie.

selon l'article (en date d'aujourd'hui) la pédophilie ne serait pas qqchose de plus courant chez les prêtres que dans le reste de la population... de plus célibat ne rime pas avec pédophile (nous n'avons qu'à penser aux nombreux pères incestueux... 1 sur 3 selon mailloux)

Merci pour le lien , c'est un autre point de vue .

Intéressant (...)

Mettez de coté 2 minutes, votre sévère et inconsciente moralité judéo-chrétienne qui vous fait tourner autour du pot quand vient le temps de nommer, clairement sans gêne et /ou pitié, les plus qu’évidents véritables coupables de ces gestes horriblement inhumains que les « frotteux de ballustres » en chef à robe blanche et frange dorée, mettent tant d’efforts à cacher.

Les églises (n’importe laquelle) d’aussi longtemps qu’elles existent, ont érigées et propagées leurs imaginaires bases fonda…mentales qu’avec seulement ce qu’elles ont pues trouvées pour accomplir cette énorme tâche, soit :

Du bon mâle frustré à l’os d’avoir été, aussi facilement et dès son jeune âge, reconnu par ses pairs comme génétiquement inférieur (très allergique aux confrontations naturelles et aux efforts physiques de tous les jours) qui attend impatiemment l’occasion (la soutane, les bonnes bottines et le chapelet) qui lui permettra de se venger, en peureux d’hypocrite qu’il a toujours été, d’avoir été laissé pour contre et à lui-même pour survivre parmi la majorité qui, sans l’avouer, l’entend d’instinct, arriver avec ses gros sabots pis ses menteries de sales opportunistes.

Si tout ça ne vous dis rien, c’est que vos grands-parents ne vous ont tout simplement jamais dévoilés ce qu’ils pensaient vraiment de leurs frères qui, un jour, sont partis pour aller se faire faire une belle tonsure sans jamais revenir.