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Suis-je le seul à être vraiment dérangé par les pubs de loto-québec, SAQ et la STM, tous des sociétés d'états ?

Je vois ça comme du gaspillage de fond publique, sans pub, les ventes de la SAQ, loto Q et Stm baisseront-ils quand ils n'ont aucune compétition, et qu'ils sont les seul dans leurs marchés ? penses pas...


No

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brubru a écrit:
Suis-je le seul à être vraiment dérangé par les pubs de loto-québec, SAQ et la STM, tous des sociétés d'états ?

Je vois ça comme du gaspillage de fond publique, sans pub, les ventes de la SAQ, loto Q et Stm baisseront-ils quand ils n'ont aucune compétition, et qu'ils sont les seul dans leurs marchés ? penses pas...


No


en fait tout dépend... à moins d'êre dirigé par des incompétents, pour connaître un peu le milieu, je suis assez certain que des gens ont fait une analyse des ventes pour comparer les ventes avant une vague de publicité et durant (après) une vague de publicité... il est probable qu'à long terme, la publicité fait générer davantage de profit à une société (même si elle a déjà le monopole)... de plus parfois ça me fait rire d'entendre les gens parler de monopole pour la SAQ... on peut se procurer des vins pas si pire dans presque n'importe quelle épicerie ou dépanneur, même chose pour la bière et certains alcools forts...

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Starscream a écrit:
brubru a écrit:
Suis-je le seul à être vraiment dérangé par les pubs de loto-québec, SAQ et la STM, tous des sociétés d'états ?

Je vois ça comme du gaspillage de fond publique, sans pub, les ventes de la SAQ, loto Q et Stm baisseront-ils quand ils n'ont aucune compétition, et qu'ils sont les seul dans leurs marchés ? penses pas...


No


en fait tout dépend... à moins d'êre dirigé par des incompétents, pour connaître un peu le milieu, je suis assez certain que des gens ont fait une analyse des ventes pour comparer les ventes avant une vague de publicité et durant (après) une vague de publicité... il est probable qu'à long terme, la publicité fait générer davantage de profit à une société (même si elle a déjà le monopole)... de plus parfois ça me fait rire d'entendre les gens parler de monopole pour la SAQ... on peut se procurer des vins pas si pire dans presque n'importe quelle épicerie ou dépanneur, même chose pour la bière et certains alcools forts...



Non, là-dessus Starscream, je suis obligé de te dire qu'aucun sou ne devrait être dépensé de la part du gouvernement en publicité.

C'est une dépense tout à fait honteuse et insultante surtout quand ça vient de nos portefeuilles et surtout avec la répétition des publicités à la tonne que l'on voit dans les médias. C'est le premier département de dépenses, celui de la publicité gouvernementale, qui devrait être aboli sur le champ car il est tout à fait non essentiel et futile. Ce n'est vraiment pas le rôle de l'État de faire ça.

Des alcools forts, où as-tu vu ça toi ailleurs qu'à la SAQ ? Pour la bière, la SAQ a toujours une mainmise là-dessus même si on en retrouve dans les épiceries. Pour la piquette en épicerie, souvent c'est géré par l'agence SAQ-alimentation. Oublie ça, la Régie des Alcools du Québec (RACJ) a le contrôle à 100 % sur tous les alcools vendus en province.

Personne mais personne a l'autorisation de commercialiser la sorte d'alcool que tu voudras au Québec sans le consentement de la Régie.

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tu as l'air de bien t'y connaître Yan sur la SAQ, y as-tu travaillé?

pourrais-tu m'expliquer en quoi il serait honteux pour la SAQ de faire de la publicité (quoi que la seule pub qui me vient en tête c'est celle sur les pastilles de goût) si ça peut lui permettre d'augmenter ses revenus ? (donc de faire davantage de profit malgré la dépense en publicité, en admettant que ce soit le cas)

En effet, ces revenus vont ensuite lui permettre d'investir davantage dans le système de santé (par exemple), donc au bout du compte, tous les citoyens en sortent gagnants, non?

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Starscream a écrit:
tu as l'air de bien t'y connaître Yan sur la SAQ, y as-tu travaillé?

pourrais-tu m'expliquer en quoi il serait honteux pour la SAQ de faire de la publicité (quoi que la seule pub qui me vient en tête c'est celle sur les pastilles de goût) si ça peut lui permettre d'augmenter ses revenus ? (donc de faire davantage de profit malgré la dépense en publicité, en admettant que ce soit le cas)

En effet, ces revenus vont ensuite lui permettre d'investir davantage dans le système de santé (par exemple), donc au bout du compte, tous les citoyens en sortent gagnants, non?



Oui oui, j'y ai déjà travaillé effectivement tout comme dans l'industrie brassicole.

Quand je dis que c'est très honteux, les campagnes publicitaires et son gaspillage éhonté de la part des sociétés d'états, c'est vrai. Je n'incluais pas seulement la SAQ mais toutes les autres qui sont des monopoles et des gobes-sous sans fonds (Loto-Québec, Hydro-Québec). Je le répète, ce n'est pas leurs rôles de faire du mercantilisme et de dépenser une seule christ de cenne de nos taxes et impôts en publicité, en infrastructures pour des services non-essentiels pour le bon maintien social.

Au contraire, ils empêchent le libre marché d'agir et maintiennent des prix excessifs mis à part le bloc patrimonial de l'électricité, du moins pour l'instant.

Le rôle du gouvernement, ce n'est pas ça. Pense-tu vraiment que 100 % des profits vont dans les coffres du Conseil du Trésor pour le système de santé ? Ben non.

Comme il s'agit de sociétés d'états indépendantes du gouvernement, une certaine partie seulement des profits et non la totalité va au Conseil du Trésor contrairement à une agence gouvernementale ou un ministère.

Tandis que si le tout serait privatisé (alcool), le gouvernement continuerait à récolter les taxes tout en se dégageant du maintien et de l'entretien des infrastructures, de la publicité qui coûte un bras, des employés para-gouvernementales à payer, de leurs fonds de retraites, etc, etc tout en créant une baisse de prix généralisée pour les consommateurs et pleins de nouveaux emplois qui relèverait alors du privé.

Mais c'est sûr et compréhensible qu'un fonctionnaire ou un para-fonctionnaire n'est pas nécessairement d'accord avec cette optique là.

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Au contraire, ils empêchent le libre marché d'agir et maintiennent des prix excessifs mis à part le bloc patrimonial de l'électricité, du moins pour l'instant.


En fait ce n'est pas tout à fait exact, le libre-marché c'est bien beau, mais as-tu déjà été aux États-Unis? Bien qu'il est vrai que leur alcool est généralement moins cher qu'ici, les liquor store comme on les appelle là-bas bien que plus nombreux ont généralement beaucoup moins de choix que la SAQ (ils se limitent à des whisky, des alcools forts et de la piquette et surtout à des marques très commerciales de moins bonne qualité, à moins d'être dans une grande ville)... si ces liquor store cherchaient à offrir une aussi grande gamme de choix de produits de qualité que la SAQ, leur alcool serait certainement plus dispendieux car ils ne bénéficieraient pas du pouvoir d'achat permettant de réaliser d'importantes économies d'échelle d'un gros acheteur comme la SAQ.

Le rôle du gouvernement, ce n'est pas ça. Pense-tu vraiment que 100 % des profits vont dans les coffres du Conseil du Trésor pour le système de santé ? Ben non.
Comme il s'agit de sociétés d'états indépendantes du gouvernement, une certaine partie seulement des profits et non la totalité va au Conseil du Trésor contrairement à une agence gouvernementale ou un ministère
.

Es-tu certain de cela? d'après mes recherches internet, les surplus de la SAQ iraient à 100% dans les poches du Conseil du trésor et le taux de rendement sur le capital frôlerait les 1000% par année. C'est sûr que tout ne va pas au système de santé (il faut aussi payer les routes, les professeurs, la dette etc.ce qui est normal).

Tandis que si le tout serait privatisé (alcool), le gouvernement continuerait à récolter les taxes tout en se dégageant du maintien et de l'entretien des infrastructures, de la publicité qui coûte un bras,


oui mais actuellement le gouvernement récolte une taxe sur une taxe, donc au bout du compte il perdrait de l'argent s'il vendait tout, la vente de la SAQ ne serait une bonne idée que si la dette du gouvernement prenait trop d'ampleur (pour avoir beaucoup d'argent d'une shot) mais c'est certainement pas la SAQ qui fait augmenter la dette au contraire

des employés para-gouvernementales à payer, de leurs fonds de retraites, etc, etc tout en créant une baisse de prix généralisée pour les consommateurs et pleins de nouveaux emplois qui relèverait alors du privé.


je dois avouer que je suis d'accord que les employés de la SAQ sont trop payés et que bien que je suis toujours bien servi à la SAQ, je serais probablement prêt à sacrifier cette 'qualité de service' pour économiser disons 1$ sur ma bouteille de vin, mais si j'étais un employé de la SAQ, est-ce que je penserais de la même façon? probablement non...c'est sûr que l'idéal pour la société globalement serait de baisser leur salaire, mais comment le faire sans s'éviter une grève de ces 'metteurs de bouteille dans un sac surpayés'? (Premièrement dsl de mon ignorance mais les employés de la SAQ sont-ils tous syndiqués?)

Mais c'est sûr et compréhensible qu'un fonctionnaire ou un para-fonctionnaire n'est pas nécessairement d'accord avec cette optique là.


je suis un fonctionnaire fédéral, donc disons que les alcools ne sont pas ma juridiction Very Happy mais disons que la seule chose que j'ai à reprocher à la SAQ c'est que j'aimerais qu'elle offre une plus grande gamme de choix encore (notamment sur les bières artisanales québécoises quasi-impossible à trouver)

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Oui, la SAQ a peut-être un pouvoir d'achat sur le volume car elle contrôle totalement le marché mais est-tu sûr que tu profites du prix le plus bas ? La réponse est NON. Alors, ça sert à quoi de maintenir cette grosse affaire là ?

Toi qui est assuré d'obtenir le meilleur prix possible dû au pouvoir d'achat de la SAQ, pourquoi que les Québécois qui ont la chance d'aller à la LCBO en Ontario le font ?


Toi, tu dis que 100 % des profits en dividendes vont directement au gouvernement ? La réponse est non. C'est une question de pourcentage négocié entre le principal actionnaire de la SAQ qui est le gouvernement du Québec. Un pourcentage des profits s'en va dans les coffres du gouvernement et le reste revient à la SAQ. Dans le fond, la SAQ, c'est comme une compagnie qui a un actionnaire.

Je comprend que la SAQ obtienne un rendement de 1000 % considérant les prix excessifs qu'elle charge.


Tu disais ça ici: la vente de la SAQ ne serait une bonne idée que si la dette du gouvernement prenait trop d'ampleur (pour avoir beaucoup d'argent d'une shot) mais c'est certainement pas la SAQ qui fait augmenter la dette au contraire

D'accord que ce n'est pas la SAQ qui fait gonfler la dette du Québec. Mais est-ce que pour toi, une dette de 221 milliards pour le Québec est une chose qui n'a pas vraiment d'ampleur ?

http://www.iedm.org/main/main_fr.php


Oui, tous les employés de la SAQ qui ne sont pas cadres sont tous syndiqués.


Pour les bières en général, la SAQ trouve que ce n'est pas rentable pour elle et elle délaisse de plus en plus ce marché au profit du vin (déjà qu'il ne reste presque grand chose à part que des bières très dispendieuses). C'est ça ta superbe entreprise qui t'offre une grande gamme de produits de qualité.

Pour les bières artisanales, tu retrouves ça dans les dépanneurs, épiceries et dans plusieurs dépanneurs spécialisés dans les bières de micro-brasseries.

http://www.depdelarive.com/main.php?action=Default

Mais va dont faire un tour à la LCBO et au Beer Store et compare le choix et les prix des bières artisanales et importées à comparé à la SAQ puis reviens moi avec ça. Tu vas déchanter buddy avec la SAQ !

Excuse-moi, mais moi, tu me vendras jamais l'argument que la SAQ est une bonne chose. Par contre la LCBO, c'est nettement mieux et le Beer Store, c'est très bien.

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oui j'ai déjà été à la LCBO, effectivement je crois que les prix étaient un peu moins chers qu'à la SAQ, le choix était également plus grand pour les rhum, vodka, whisky et bière, mais semblait moins grand pour les vins.

Est-ce que le gouvernement ontarien est un actionnaire de la LCBO comme le gouvernement du Qc l'est avec la SAQ ou c'est privatisé (ou partiellement privatisé)?

En fait d'après mon observation personnelle, plusieurs ontariens de 18 ans vont faire leurs emplettes à la SAQ dépôt situé à Gatineau de l'autre côté du Alexandra bridge, donc au moins pour ce groupe d'âge, la SAQ est préférable à la LCBO Laughing

Dernière édition par Starscream le Lun 19 Juil 2010, 15:07, édité 2 fois

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Les Ontariens sont plus fort sur les spiritueux sans faire de jeux de mots, aussi la biere est beaucoup plus bue que le vin.
Voila pourquoi que tu as plus de choix de bieres et de spirits que de vin et que le prix est moins chers pour les vins puisque moins en demande.

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@ Starscream,

j'ai visité un LCBO à Ottawa, et il y avait autant de vin, ou peut-être même plus, qu'à la SAQ; je ne comprends pas pourquoi tu dis le contraire scratch

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marie-jo a écrit:
@ Starscream,

j'ai visité un LCBO à Ottawa, et il y avait autant de vin, ou peut-être même plus, qu'à la SAQ; je ne comprends pas pourquoi tu dis le contraire scratch




A la succursale Vintage eput etre mais les autres ont pas mal moins de vino!
Je m`excuse de prétendre encore le contraire! Big Grin

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marie-jo a écrit:
@ Starscream,

j'ai visité un LCBO à Ottawa, et il y avait autant de vin, ou peut-être même plus, qu'à la SAQ; je ne comprends pas pourquoi tu dis le contraire scratch


Il y a effectivement beaucoup moins de choix de vin au LCBO qu'à la SAQ .

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marie-jo a écrit:
@ Starscream,

j'ai visité un LCBO à Ottawa, et il y avait autant de vin, ou peut-être même plus, qu'à la SAQ; je ne comprends pas pourquoi tu dis le contraire scratch


moi j'ai été à la succursale de la rue banks proche du parlement (la seule que j'ai visité) et le choix de vin y était effectivement plus restreint


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Baptême, c’est quoi cette maudite manie de constamment se comparer, et en plus, à tous les niveaux avec l’Ontario ? (des pommes pis des oranges, ???)

Ces gens-là ne partagent qu’une seule chose avec nous : le % d’individus vivant au crochet des autres et ne payant pas d’impôt.

Dans tout autre domaine : la démographie, l’emploi disponible, le crédit, la culture, les habitudes de consommation et/ou de vie en général pour tous les types de citoyen (du maudit cave à l’endurable-limite et de l’ordinaire plate au rare-réveillé) ils sont tout simplement incomparables, surtout avec nous. (Pas mal plus avec un moyen, dans tous les sens, état américain)

Occupons-nous plutôt à exiger plus, et avec beaucoup plus d'acharnement, de nos institutions et des têtes vides qui sont sensés nous gouverner.

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msemblaitaussi que tu étais pour venir tout clarifier Big Grin

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je me demande pourquoi msemblaitaussi doit toujours tourner un sujet n'ayant aucun rapport avec les anglais en un débat les critiquant directement ou indirectement Zolt

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Ont parlaient de la saq et la LCBO pourtant?
les méchant anglos de marde!

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jaco44 a écrit:
Ont parlaient de la saq et la LCBO pourtant?
les méchant anglos de marde!


lol

mais je vois pas en quoi on à rien en commun avec eux... au contraire à part pour la langue on a pas mal de points en commun avec 'eux'

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Euh... (quoi qu'en pense le bi-céphal rond d'cuir fédéral, protecteur des "po ti-canadians")

Les anglophones dans le reste du Canada ne passent pas, eux, leur temps à comparer leurs institutions ainsi que leurs habitudes de vie avec celles des francophones du Québec.

Quand leurs bébelles fonctionnent pas à leur goût; ils se lève le cul et vont voter, eux-autres, au lieu d'envier les peuples d'ailleurs.

À moins que je sois carrément dans l'champ; le présent sujet sur le forum visait justement les têtes vides (de sens, mais remplies d'arnaques) de nos « grands » décideurs qui utilisent notre argent, nos taxes et nos institutions pour se payer de la « grosse » pub dispendieuse pour nous fourrer encore plus qu'ils n'auraient même osés en rêver.

Nous, au Québec, on ne se lève pas pour aller voter, on aime mieux s'obstiner sur la mesure de notre envie face à la couleur du gazon des peuples d'ailleurs, qu'on aurait « déjà » visité. Ça avance absolument rien, mais ça se glisse bien, de même, dans les conversations d'salon. Ça fait chic.

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Yan a écrit:
Toi, tu dis que 100 % des profits en dividendes vont directement au gouvernement ? La réponse est non. C'est une question de pourcentage négocié entre le principal actionnaire de la SAQ qui est le gouvernement du Québec. Un pourcentage des profits s'en va dans les coffres du gouvernement et le reste revient à la SAQ. Dans le fond, la SAQ, c'est comme une compagnie qui a un actionnaire.


Ouff , c'est toute une analyse économique ça , je suis toute étourdie la .

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